295.第六十五章 你若有德，后世楷模

恒知此两者，亦楷式也。恒知楷式，此谓玄德。玄德深矣，远矣，与物反矣，乃至大顺。

各位亲爱的朋友，大家好，今天我们接着来聊老子的《道德经》。我们今天接着来聊第六十五章，第六十五章前边讲了两个境界，哪两个境界？一个是“以智知邦”，这是“邦之贼”，“以不智知邦”是“邦之德”。这两者差别很大，一个是启发人心中的欲望，用各种启发欲望的技巧来驱动组织往前走，这叫“邦之贼也”，这会导致系统崩溃。

我随便举个例子，当年蒋介石特别擅长用这“智”来管理，怎么回事？他就特别擅长我把你位置调到这去，你的位置调到这去，来回调，我封你这个官，我赏你多少钱，他靠这些技巧来让大家围着他转，结果最后在整个国民党系统里形成特别大的腐败，姨太太、勤务兵等等特别腐败。曾经有很多这样的笑话，就是他们的特务组织里边说，说我们这里边有内奸，某人怎么这么清贫、清廉？我们都不断地捞银元、金条，他就什么都没有，衣服穿得那么简谱，家里的沙发有个洞他都不换，太简朴了，你是不是地下党？

这是真事，结果这事汇报给蒋介石了，蒋介石一听，不要胡说八道，我们国民党难道就没有一个如此清廉的人吗？有一个清廉的人，你们就怀疑他是共产党，怎么可能？总该有一个清廉的吧？我告诉大家，最可笑的是，真的解放了，发现这个人真的就是共产党、地下党，这是历史上的真事。说明如果你要靠这种奖励体系不断地激发大家欲望，大家就会不断地培养欲望，欲望滋生，所以就会各自利用自己的平台去捞取，结果整个系统就会崩溃的，所以老子讲这话一点不假。

各位如果看公司里边，如果这公司就靠一个绩效考核，靠钱来驱动的话，这经济一下行，或者稍微有点什么风波，你看员工全走了，少给200块钱工人都不干，立刻走了，或者把你机器抬出去卖了，抗风险能力极低。所以，正常应该是另外一个系统来治理，培养人们的道德体系，培养精神体系，说培养这个体系，这绩效考核就不用了吗？钱就不给了吗？你只要把这个系统培养好，大家没有摩擦，大家能够朝着一个方向拧成一股绳往前走，大家的收入会更高的，所以它两者相辅相成的，这是非常重要的。

所以老子今天讲“恒知此两者，亦楷式也”。什么意思？就是你懂得这两者之间的区别，你能够这么做的话，你是后世的楷模，什么意思？“楷”是楷书的楷，“式”是模式的式，什么意思？就是你今世，现在的世界，你做的事做好了是后世大家学习的模板，这叫楷，古文有这么解释的。楷式，式样，你如果懂得这两者的区别，按照“道”的原则做事，你就是后世学习的楷模。

然后老子接着讲，“恒知楷式，此谓玄德。玄德深矣，远矣，与物反矣，乃至大顺。”这话是什么意思？说如果你懂得这种模式的话，就是你懂得这两者之间的差别，按照正确的“道”的原则做事的话，此谓玄德，那你的德行就很深远了，你的德行就很大了。玄德这词在老子《道德经》里出现过，大家知道刘备刘玄德，这名就是从这里起的，“玄”是深远的意思，“德”是德行，具有深远的德行。这个玄德，这种深远的德行深矣远矣，它的道理非常深邃，影响非常非常得远，与一般我们理解的事物好像是相反的，为什么会与我们一般理解的事物相反的呢？老子讲这《道德经》给领导者讲的，我们一般理解的领导者领导群众是怎么理解的？一般是我命令你怎么做，这是一般理解的，我是领导、我命令你、我压迫你、我强迫你要怎么做，你就要怎么做，这是我们一般理解的管理模式。

但是，老子所给大家讲的这种玄德，这种“道”的道理，领导者法则什么样？不是从上往下强压下来你要怎么怎么做，而是要反过来看领导者怎么做的，与你理解的管理正好相反，我们是领导者先做到，然后大家来跟着我学，来追随我，来成就我，让组织朝着一个方向往前走。跟大家理解的强迫的我的领导者，很强势，总去压迫大家，正好相反。所以，这是老子讲这话的本意，当然，这话我们可以引申，和万物的发展相反，可以这么理解，引申去。但是我们一定要知道老子讲的本意是什么，是领导者的这个内涵。

“乃至大顺”，你只要这么做了，才能进入一种大顺的境界。问大家个问题，什么是大顺的境界？有人解释说是顺应万物之道的境界，别讲那么虚，老子讲得特别实在，就是管理，你看这《道德经》讲到现在，你看它讲什么？就是讲怎么让社会更加平和，大家活得更幸福，是讲管理，那么管理怎么能到大顺的境界？就是顺应人心，让人心变得顺，这就是大顺。人心怎么变得顺？人们都感受到你发出的这种温暖，愿意来追随你，而不是被强迫的逼着去怎么做，这就是大顺。

所以，各位亲爱的朋友们，我们讲《道德经》不能把《道德经》越讲越玄，我们可以推及万物，但是我们一定要清楚老子原来在讲什么，一定要讲清楚，如果你这么做的话，我不是启发人们心中的欲望，让你们多挣钱，让你们有欲望，为自己，不是这样，而是用道德思想体系去感化你，为大家去服务，结果就会人心归顺，这是大顺，这是老子真正高的境界。您让老百姓活好了，让社会和谐了，这比顺应自然之道，比什么都强，那是空的，这是实在的。所以，各位亲爱的朋友，这个境界是我们要学习的。

有朋友会问，这真的能做到吗？我给大家举个例子，慢慢做可以做到，比如说我曾经到广东去参观，在广东我们有一个叫惠州的城市，惠州下边有一个博罗县，博罗县以前的书记姓徐，徐云枢。徐书记他就特别喜欢国学，这个博罗县管辖一座山叫罗浮山，因为罗浮山是道教名山，大家知道葛洪在那修炼，而且葛洪在那写出一个书，叫《肘后方》，《肘后方》里边就写了青蒿可以治疗疟疾，所以我们中国中医科学院，就是我原来的单位，屠呦呦老太太，我们很尊敬她，80多岁的老人，她就根据这个搞出了青蒿素，然后这青蒿素拿了诺贝尔奖，中国第一个自然科学诺贝尔奖，就诞生在中医领域，这发源就在罗浮山。

徐书记这人很有意思，喜欢国学，而且深具环保意识，有远见，当年大家都在招商引资，把各种企业往这引，结果搞的很多企业是污染环境的，把山水给污染了，结果罗浮山这就没有着急，他说我们引进一定要引进环保这样的企业，所以大家知道百岁山矿泉水厂在那，一些农业厂在那，引进一些环保企业，所以罗浮山保护得特别好，没有被污染。我觉得徐书记做的最好一件事就是推广国学，他在这个村子里边，每个村子设立国学堂，请义工，党员变成义工，下去给大家推广国学，学习艾灸，请范长伟老师到那去办的艾灸学堂，让这些青年人学艾灸，在村子里边给老人做艾灸，一边儿帮你养生，一边儿推广国学，所以我到他那农村去，发现很有意思，一般村子里边农村赌博成风，结果在他们的村子里边，年轻人做艾灸，讲中医养生，学古琴、学太极这些东西，这是民风特别正。

这就是非常清楚地意识到，要在老百姓中培养道德体系，就不仅仅让大家发财就行了，不是，培养道德体系，道德体系好了以后，人们彬彬有礼，互相关爱，环境好了以后，您说经济能不能上去？慢慢厂家就愿意来了，所以现在招商引资工作做得非常好。您这么做有这种发心，为老百姓好，老百姓能不能感受到？能感受到的。我有一次跟徐书记到村子里边去，罗浮山里的一个村子，当年徐书记曾经在那个村子里边干，结果我们在村子那个青石板的道上走的时候，有一个好像精神有点障碍的小伙子，说到我家喝茶去，我听不清楚这话，大概意思到我家喝茶去，我说为什么叫你喝茶？徐书记说，这个人好像智力有点问题，但是我觉得他没问题，为什么？你想十几年了，我是十几年前在这工作的，他居然认识我。

怎么回事呢？当年这人因为有点儿智力问题没法工作，所以家里特别困难，徐书记就每年定期给他买点儿大米送去，买点儿油送去，给他接济一下，安排当地的民政部门去接济一下这家，因为他没有劳动能力，结果十几年前的事，现在这人居然走街上还记得，徐书记，到我们家去喝茶去，你看到没有，你对老百姓关爱，老百姓能不能感受到？绝对能感受到的，你像老百姓传递这些善念，你说老百姓能感受不到吗？所以民心就越来越善良，甚至在他们监狱里边推行学《弟子规》，据说这些人学，比如《弟子规》第一部分孝，孝敬父母，你犯罪了，对父母是不是孝敬了？结果这些人学得痛哭流涕，所以大家慢慢改造得特别好。

所以，我每次去罗浮山我都很感慨，罗浮山现在建设得非常漂亮，确实是一个养生的好地方，各位去更要看看当地的民风，这民风非常关键，有的地方你去了会觉得舒适，有的地方去了天天怕挨打，那种景区你敢去吗？所以民风非常关键。现在徐书记被调到了惠州市的惠城区，就是主城区去做书记，他在那继续推广国学，我觉得这是非常非常好的事，为什么？为老百姓着想，所以一般人讲《道德经》讲到这的时候，往往把这个“智”，以智知邦的这个“智”，解释成儒家的那些礼仪、条文等等那些东西，那些有形的知识就是智，我觉得这解释是不对的。

如果按照《道德经》的整个思想体系看下来，这个“智”是从自己欲望出发，为自己捞取的各种手段、心机，这里边最重要的特色是为自己的欲望出发，为自己的利益而去争取的，这是“智”。而那些培养人们的道德体系的，比如关爱、忠诚、公平，这些不是“智”的内容，这些相反是老子所提倡的，一个领导如果能够以身作则，在百姓中推行这些道德体系，这叫“以不智知邦”，这是“邦之德也”。如果你忘记这些东西了，就启发老百姓心中的欲望，让大家为自己，给你利益，你赶快去干去吧，以这种方式去管理的话，就会是管理体系的罪人。这是老子本章的核心，如果懂得这个了，管理就会进入一种特别顺利的大顺的境界，这是我们这个社会现在特别需要的。

所以，我经常讲，我们国学的这些内容特别深邃，如果我们在企业里边，在我们工作里边，或者在我们政府里边，大家都能推行这种理念的话，我觉得我们社会会更加和谐的，我们整个社会会向一个理想状态发展的，这也是我们学习国学的目的。

今天我们就分享到这，感恩大家的收听，明天这时间我们接着来聊老子《道德经》，明天我们聊下一章，第六十六章，我们看看老子带给我们什么样的人生启发了，谢谢大家，我们明天不见不散！