029.“德”与“才”，孰轻孰重？

哀公问怎样选拔人才呢?原则是什么？孔子答官职与专长要匹配，但要排除三种人，过于敏捷、浮华的人；不谨慎、不诚实的人；说得多、做得少的人。选德才兼备的人。

五仪解第七

哀公问于孔子曰：“请问取人之法？”

孔子对曰：“事任于官，无取捷捷，无取钳钳，无取啍啍。捷捷，贪也；钳钳，乱也；享享，诞也。故弓调而后求劲焉，马服而后求良焉，士必悫而后求智能者。不悫而多能，譬之豺狼不可迩。”

各位听众好。

哀公问于孔子曰：“请问取人之法？”这个取人呢，就是讲怎么样选拔人才，哀公问孔子选拔人才有什么原则吗，应该用什么样的方法呢？

孔子对曰：“事任于官。”孔子回答说呢，事任于官是因才事任啊，什么样的官职呢，就要有什么样的专长的人，叫做事任于官。

“无取捷捷，无取钳钳，无取啍啍。”什么样的人不可以选拔呢？无取捷捷，这个捷捷，敏捷的捷，那么两个捷叠在一块呢，就是过于敏捷了，意思就是说太过于殷勤，或者是一个事情为了求速效，然后他就不按部就班，想要赶快弄出一个场面，好看的样子，但是里面却很空洞，很不堪一击，这是所谓捷捷。就是不按部就班的，有点虚浮的、浮华的、经营表面功夫的，就算捷捷，这个不可以取的，取不得的。

无取钳钳，这个钳是妄言妄语的意思，就是说话不诚实，做事不谨慎，就是这边所谓钳钳的意思。就是说不老实的话的这种人不能要，把他摆在一个越重要的位置，他做出来的乱事会越大。

无取啍啍，啍啍是话多，不该说的话一直说，不是他分位上该发表的言论，他一直发表。或者是说，说得多，但是做的却很少，这就叫做啍啍。在这个台湾的政治界，现在大家正在研拟一条法规，叫做大嘴巴条款。那为什么叫大嘴巴条款呢？就是这个政治人物，没有叫他发表的意见，他私人的意见，他不停的发表，然后说得让他的长官啊，让他的同僚都很难收拾，然后他呢一说为快。虽然说的事情有的时候是事实，但是在官场上有很多东西要保密的，对不对？因为位置高的人说一句话，动不动就引起民心的动荡，虽然有些话是事实啊，但是他如果不说或者用别的方式去化解，结果会更好。这种叽叽喳喳不停地说，几句话都放不住啊，这种啍啍，无取啍啍，这种人要不得的。

“捷捷，贪也；”一个人不停地做表面功夫，不停地献殷勤，那表示他的内心一定有一个贪念的。那为什么做事情不按部就班，他急于表现出个什么呢？那这种贪念不只是在经营表面功夫的时候会做，他会在他工作的各个部位，做的越久，然后就会露出他这个马腿来呀。

“钳钳，乱也；”喜欢讲虚妄的话的人呢，位置越大招致的祸乱、乱世就越大，这种要不得的。

“啍啍，诞也。”不是他位置上该说的，不该说的都说了。诞是荒诞的诞，乖离了常理啊。这三种人呢，是明显的缺失的，是要不得的，那也就是说，你要排除这三种人之前，你要有相当的可以来分别一个人的是非好坏的一个能力。

“故弓调而后求劲焉，马服而后求良焉，士必悫而后求智能者焉。”就像一把弓，它一定是要把各部位的松紧度都调好了，它的准确度呢调好了。而后求劲焉，而后我们才来练习力气，可以射多远，可以射破几层的皮革，那个是后面的事情了。基本上，这个弓要先有一个品质，要堪用，准确度要够，然后我们拿着这把弓来练那个劲，那这个劲才有意义嘛。如果弓本身是不能准，任你怎么样去射呢，都没有一个准确度，那么你的劲再大你总是达不到效果嘛，对不对，这个事情一定要有个前提啊。

马服而后求良焉，这个马一定要服从人的，肯被人所驾驭，而后我们来教它各种打仗的技巧，等等这些才有意义啊。如果这个马本来是个骏马，可是它不服从，一点也不被你所用，那它对人也做不了什么贡献啊，对不对？所以，它必须第一个要件是它肯服从人，而不是第一个要件，是它很会跑，它很会跑但是不服从人，那是没有用的。

士必悫而后求智能者焉，这个士是一个有道德学问的人，套句现在话说法是知识分子，但知识分子未必有德性，古代这个士这个字是讲有德有知识的人。悫是恭敬、谨慎，意思就是有德性的意思了。这个一个知识分子，一个你要把他用在官场上，负责一个职务带领一方的人，必定最基本的一定要办事情恭敬谨慎、踏踏实实、脚踏实地，而后我们才来讲求这个人呢，智能有多少，才干有多少，知识有多少，有多广博，或者交朋友有多少，手腕有多高，这个是后面的话。他的前提就是这个人，做事情必定要老实、按部就班、是恭敬谨慎的。这个前提一定要有呢，那些才干才发挥得出意义来。

“不悫而多能，譬之豺狼不可迩。”这个迩是接近的意思，一个人没有德性，不恭敬、不谨慎，而他的才艺却很多，他才干很高，口才很好，手段非常的玲珑，能够笼络一方的人，这个人越是才干高，越是危险，越像虎豹豺狼啊，他伤害性就越大。这种人是不可以接近的，那就更别想说怎么样选拔他，然后给他一个适当的职务，让他带领一方那就更不可能的。各位，试想一下古代之所以会作乱的人，没有那种恭恭敬敬、谨谨慎慎的人能够做得了乱，没有，从来没有的了。都是那种才干很高，而德性非常欠缺的，都是那种啊，超过他的本分，不做他本分的事，而专门做超过他本分的事的，专门是那一种人，不安本分，然后贪求分外的钱，或财、或位置和权力等等，都是这种人才会做乱的。

那么这段呢，哀公是在问取人之法，其实孔子绕了一个大圈圈，跟他讲说，要取人的话，德跟才两个最好是兼备，但是如果一下子不能够兼备的话，先取德还是先取才呀？你要先取德，他才不会乱。才呢，是在位置上坐一阵子之后呢，慢慢可以累积的。如果你先取才，而这个人却无德，等于你把那个祸根祸苗已经种得很深了。

那反观一下我们现在的社会上的人，不论你在公司也好，行政机关也好，我们现在一个位置上需要一个人呢，多半你先取才还是先取德呀？而整个社会的现象是先取才，这个也是社会趋势所需的，因为经济效益是永远是摆在第一的嘛。谁先上来，先能够让它产生经济效益，那这个对老板就是有用的。当然这是社会环境使然，但是我们如果从官场上来说，要带领一方，要使百姓长治久安，专门为百姓做一些非常长远的事情，那么这个不讲德性呢，以后的遗祸会非常非常深远的。

今天呢我看了一则新闻，这则新闻就是说，在4月底到5月中旬之间，美国的财政的赤字会破表。那个破表的意思就是说，他们的举债的上限已经不够用了，将要突破这个上限。这个代表意义是什么呢？这个意义就是说，如果这个举债上限不再往上修的话，到那一天，整个美国的政府是没有现金可以花的，各位这样子知道意思吗？那个意思就是说，所有的税收不断地进来，但是因为我们欠人家很多钱嘛，这个欠人家的钱，要不要付利息呀？是要付利息的，美国政府拿进来的国民的税收，光光还利息都不够。各位，这个可不可怕？这是很可怕的事情。那这么长久以来每年增加的赤字，不断地增加财政的赤字，我们可以这样说，这个美国简直是破产，除非它还有这样的一条路，就是把那个举债的上限再上修，那再上修就是还可以再借钱，借了钱了才能够再去还钱。可是问题，各位，这样你借的钱要多少利息呀？还是得还利息。那这件事情像不像饮鸩止渴，喝毒酒解渴，各位，到底是解了渴还是死了？看这个趋向，它是无解的。因为你现在要消减他的福利，也不可能的，你要再提高他们的税收也都不可能的，没有路可以走的。

那么累积到这么恶劣的一个情况，是怎么来的？就是这么多，几十年以来，这么多的从政者，都很有可以借钱的能耐，也很有可以发放福利的能耐，也很有可以赚取选票的能耐，没一个人跟他们讲说20年后我们国家会完蛋。说你们拿这些福利，你们是不能拿的，如果有这样的一个候选人出来，各位，他会不会上？他永远是不会上的。这个就是种下去的祸苗，造成的损伤啊，那个有可能是比豺狼还要严重。很可惜，现在有好多好多国家跟着美国的脚步走，只要看美国的举债上限可以上修，我们就上修，台湾也是一样，我记得台湾前几年才上修一次，对不对。那么现在的举债呢又很高了，因为我们跟着所谓的先进国家走。所以，这个不是政治人物所应该做的事情。古代先选德，这是古圣先贤所留下的，所谓德就是长治久安的办法的人。

以上这一段呢，给我们的省思就是不论在经营公司也好，交朋友也好，当个政治人物也好，德为第一要务。像教小孩子也好，你要告诉他，书尽量读，读得来就读，读不来先放一旁，但是你把德性，把它做好，恭敬的态度，谨慎的态度，尊敬师长的态度，体恤人心的态度，你先把这些学好了，你也就等于为社会国家除掉一害了啦。至于能力的部分你不用担心了，我相信你只要肯在一个行业好好地去做，肯定那些功夫是会被你学来的，各位对不对，这些呢是不用担心的。

好，我们今天讲到这儿。